2024年4月，安東尼·卡蒂在北京大學(xué)接受本刊記者專(zhuān)訪(fǎng)。（本刊記者侯欣穎/攝）
安東尼·卡蒂
著(zhù)名國際法學(xué)者。1947年出生于北愛(ài)爾蘭，1973年獲劍橋大學(xué)博士學(xué)位。曾執教于威斯敏斯特大學(xué)、德比大學(xué)、阿伯丁大學(xué)、香港大學(xué)，現任北京大學(xué)榮譽(yù)訪(fǎng)問(wèn)教授。著(zhù)有多部學(xué)術(shù)作品，最近出版《南海的歷史與主權》。
5月31日至6月2日，第二十一屆香格里拉對話(huà)會(huì )在新加坡舉行。其間，菲律賓總統馬科斯發(fā)表演講，闡述菲律賓領(lǐng)土范圍的所謂法律依據，聲稱(chēng)《聯(lián)合國海洋法公約》和南海仲裁裁決均承認菲合法權利，是菲南海政策的基石。
對此，中國外交部發(fā)言人6月3日回應說(shuō)，菲方有關(guān)表態(tài)罔顧歷史和事實(shí)，宣揚其涉海錯誤立場(chǎng)，歪曲渲染海上事態(tài)。
而就在香格里拉對話(huà)會(huì )開(kāi)幕前不久，一位英國國際法專(zhuān)家出版了新書(shū)《南海的歷史與主權》，明確提出并嚴謹論證：中國對南海諸島擁有無(wú)可爭辯的主權。
這是轟動(dòng)性的。這位國際法專(zhuān)家叫安東尼·卡蒂，今年77歲，目前正在北京大學(xué)任教?！董h(huán)球人物》記者邀請他談?wù)勀虾?wèn)題，不到2個(gè)小時(shí)就得到回復：“感謝你的邀請，當然可以！”
我們約定在他的辦公室見(jiàn)面，但一走進(jìn)北大靜園，正好撞見(jiàn)剛剛散會(huì )的卡蒂。他愉快地帶著(zhù)我們來(lái)到他的辦公室，換上提前準備好的襯衣、西裝，還特地打上了領(lǐng)帶，才鄭重地坐到我們面前。
《環(huán)球人物》記者拿出一張中國南海地圖，中文版的，在桌上鋪開(kāi)?？ǖ俨徽J識中文，但他對南海是如此熟悉，完全不需要借助文字標注，立即在地圖上指給《環(huán)球人物》記者看：“這里是南沙群島，這里是西沙群島?！比鐢导艺?。接著(zhù)，他指尖落到香港島上：“我在這里生活過(guò)一段時(shí)間。在島上看南邊的大海，風(fēng)景很美麗?！?/p>
采訪(fǎng)中，卡蒂在中文版地圖上指出南沙群島和西沙群島的位置。（本刊記者侯欣穎/攝）
卡蒂與中國南海的緣分始于2009年。那年，他從英國阿伯丁大學(xué)來(lái)到中國的香港大學(xué)任教。當時(shí)，因為域外大國的介入，菲律賓等國提出在南海經(jīng)濟專(zhuān)屬區和島礁主權的主張，南海爭端迅速升溫。有關(guān)當事國頻頻示強，南海問(wèn)題遂成為國際熱點(diǎn)之一?！皳耶敃r(shí)的了解，這背后是美國人在煽動(dòng)、攪局?！笨ǖ倩貞?。他決定回到英國后，要去英國檔案館查閱，看看有沒(méi)有這方面的資料?！傲钊梭@訝的是，我發(fā)現了大量直接涉及南沙群島主權問(wèn)題的檔案。那些英國檔案表明，南沙群島屬于中國?！?/p>
后來(lái)，卡蒂受邀參加一個(gè)關(guān)于南海問(wèn)題的國際會(huì )議。當他詳細介紹了這些研究材料后，遭到了他人——尤其是一個(gè)德國人相當嚴厲的批評。之后，卡蒂又查閱了法國檔案。他發(fā)現，法國人也曾寫(xiě)下：西沙群島屬于中國。
“就這樣，一門(mén)興趣發(fā)展成了一項事業(yè)?！笨ǖ僬f(shuō)。從2009年到2018年，他查閱了大量19世紀以來(lái)關(guān)于南海諸島所有權問(wèn)題的國家檔案。近期，他將這些歷史檔案的研究集結為《南海的歷史與主權》一書(shū)，正式出版。
“自古以來(lái)每年都有中國漁民到訪(fǎng)”
《環(huán)球人物》：您能否用一句話(huà)介紹《南海的歷史與主權》的主要結論？
卡蒂：從英國和法國的官方歷史記錄來(lái)看，它們過(guò)去長(cháng)期持有的立場(chǎng)是：南海諸島都是中國領(lǐng)土。美國的立場(chǎng)，二戰前是中立的。但二戰后，出于戰略考慮，美國認為，“帕拉塞爾群島（即我西沙群島）和斯普拉特利群島（即我南沙群島）不應落入‘共產(chǎn)黨中國’之手”。
《環(huán)球人物》：有哪些重要的檔案能夠支持您的結論？
卡蒂：在我多年的研究過(guò)程中，有兩份文件最為突出。1921年，時(shí)任法國外交部長(cháng)阿里斯蒂德·白里安認為，西沙群島顯然是中國的。1931年，白里安還為此征詢(xún)了法國外交部法律顧問(wèn)尤里斯·巴德萬(wàn)的意見(jiàn)。巴德萬(wàn)給出的法律建議與白里安自己的觀(guān)點(diǎn)相同：西沙群島屬于中國。我在法國外交部檔案館，找到了巴德萬(wàn)的這份建議書(shū)。
1974年，一名英國法律顧問(wèn)在英國外交部法律意見(jiàn)書(shū)上寫(xiě)道：“斯普拉特利群島（即我南沙群島）是中國的?！辈粌H如此，這名法律顧問(wèn)還援引對中國在南海諸島經(jīng)濟活動(dòng)史的調查結果：“這些島嶼……自古以來(lái)每年都有中國漁民到訪(fǎng)，他們在周邊水域捕魚(yú)，不定期地在島上居住。我們殖民部（自1891年以來(lái)）的記錄證實(shí)了這一情況……”這份法律意見(jiàn)書(shū)獲得了英國內閣的批準。
白里安雖認同“西沙群島屬于中國”，但他決定，法國無(wú)論如何都要對西沙群島提出主權要求，“看看中國人的反應如何”。英國的情況同樣如此。一個(gè)英國外交大臣在內閣批準的法律意見(jiàn)書(shū)上手寫(xiě)了一句說(shuō)明，“這是我們的觀(guān)點(diǎn)，沒(méi)有必要將此告知中國”。
這兩份文件只是我找到的關(guān)于南海諸島主權問(wèn)題的歐美檔案中的一小部分。其他檔案橫跨120年，十分龐大、復雜。它們都壓倒性地支持了這一觀(guān)點(diǎn)：南海諸島確屬中國。
《環(huán)球人物》：那么，又有哪些重要的檔案記錄了西方對南海諸島的侵占歷史？
卡蒂：法國檔案中有一份非常重要的文檔，那就是1974年時(shí)任法國駐華大使埃蒂安·馬納克寫(xiě)給時(shí)任法國外交部長(cháng)米歇爾·喬伯特的一封信，標題是“關(guān)于南中國海的斯普拉特利群島（即我南沙群島）和其他群島的領(lǐng)土爭議”。信中說(shuō)，“法國在安南建立保護國后，奪取了南沙群島和西沙群島”。安南即今天的越南。
法國在南海諸島上的主權宣示，又遭到了日本的搶奪。1933年，日本人提出質(zhì)疑；到1937年秋，日本已登上南沙群島。當時(shí)，英國外交部第三法律顧問(wèn)杰拉爾德·菲茨莫里斯的論述特別有意思：考慮到日本的威脅，我們應該支持法國，敦促法國人占領(lǐng)這一群島中所有可利用的島嶼?！叭绻趺炊紱](méi)辦法趕走日本人……至少應該采取一些措施來(lái)防止情況惡化?！?/p>
二戰結束后，日本從這些島嶼撤離，而美國以勝利者的姿態(tài)參與了進(jìn)來(lái)。美國檔案館有一份20世紀50年代中期的記錄。它顯示，1956年，時(shí)任美國副國務(wù)卿羅伯特·墨菲在一次會(huì )議上表示，雖然菲律賓對南沙群島沒(méi)有主權要求，但應該鼓勵他們聲稱(chēng)對南沙群島擁有主權，這符合美國的戰略利益。時(shí)任美國國務(wù)卿約翰·杜勒斯也參與了這次會(huì )議，他的判斷是，“此事極其重要，美國應該采取快速、有效的行動(dòng)”。
《更路簿》是中國海南漁民用方言撰寫(xiě)的航海手冊，記錄了南海海域的100多處地名和重要的海洋資訊。其最早出現在元代，盛行于明末、清代和民國時(shí)期。
2016年6月14日，海南草塘村89歲的老船長(cháng)盧業(yè)發(fā)（右）向他的兒子傳授《更路簿》的使用方法。
“領(lǐng)土屬于生活在那里的人民”
《環(huán)球人物》：在新書(shū)中，您特別總結了中西方兩種截然不同的“領(lǐng)土取得方式”。
卡蒂：《南海的歷史與主權》是基于歷史檔案的書(shū)寫(xiě)，闡述法律意見(jiàn)的內容非常少。但關(guān)于“領(lǐng)土取得方式”的討論，是我這本書(shū)最重要的篇章。
在殖民擴張歷史中，歐洲帝國主義國家四處攫取、占領(lǐng)土地，然后正式發(fā)出通告：我們擁有對這片土地的主權。這意味著(zhù)，一片土地的歸屬，完全取決于誰(shuí)第一個(gè)入侵并建立殖民統治。這是西方認同的土地獲取規則。但像中國人這樣的“土著(zhù)居民”，世世代代生活在一片土地上，并在那里積極從事各種經(jīng)濟活動(dòng)。居住與活動(dòng)本身就足以證明——“這是我們的土地?！辈恍枰偃グl(fā)個(gè)通告宣布對領(lǐng)土的主權。
中西方的領(lǐng)土取得方式有本質(zhì)不同。毫無(wú)疑問(wèn)，領(lǐng)土屬于生活在那里的人民，那是他們的祖國和家園。
《環(huán)球人物》：您提到的第一種領(lǐng)土取得方式，帶著(zhù)濃厚的殖民主義色彩。環(huán)顧當今世界，不少?lài)抑g存在著(zhù)領(lǐng)土爭端問(wèn)題，其中許多是從殖民時(shí)代遺留下來(lái)的。
卡蒂：我很高興你看到了這一點(diǎn)。100多年前，在搶奪殖民地的過(guò)程中，西方列強之間的沖突加劇。在我看來(lái)，這是19世紀末非洲分裂的重要原因，也是后來(lái)英國、德國、法國、美國和日本對大多數太平洋島嶼提出主權要求的所謂“重要依據”。
《環(huán)球人物》：關(guān)于此類(lèi)領(lǐng)土爭端，國際法庭此前是如何進(jìn)行仲裁的？
卡蒂：在國際法領(lǐng)域，帕爾馬斯島案是著(zhù)名的領(lǐng)土權歸屬問(wèn)題仲裁案。帕爾馬斯島位于菲律賓棉蘭老島和印度尼西亞納努薩島交界處。最初，納努薩島是荷蘭的殖民地，棉蘭老島是西班牙的殖民地。1898年12月，《美西巴黎和平條約》規定，西班牙將帕爾馬斯島割讓給美國。1899年，美國通知荷蘭此條約時(shí)，荷蘭對割讓沒(méi)有表示反對。但1906年，美國駐棉蘭老島的司令視察帕爾馬斯島時(shí)，發(fā)現島上飄揚著(zhù)荷蘭國旗。美荷在進(jìn)行外交接觸后，于1925年簽訂了仲裁協(xié)議，將該島主權歸屬問(wèn)題交給海牙常設仲裁法院解決。1928年，常設仲裁法院院長(cháng)裁定“帕爾馬斯島完全構成荷蘭領(lǐng)土的一部分”。
我認為，從兩個(gè)角度看，這個(gè)裁決結果是很有問(wèn)題的。第一，在仲裁過(guò)程中，長(cháng)期居住在該島的島民被徹底無(wú)視了，沒(méi)有人尊重他們。第二，仲裁員居然將荷蘭與島民的殖民關(guān)系作為荷蘭在該島進(jìn)行活動(dòng)的證據。
在我看來(lái)，這種“領(lǐng)土觀(guān)”純粹是帝國主義的產(chǎn)物，根本就是一派胡言，是“垃圾法條”。建立國際秩序的基礎絕不應該是與殖民有關(guān)的歷史，而應該是各國人民對自己家園的守護和自決。
2016年，南海仲裁案所謂的“最終裁決”為菲律賓“勝訴”。我認為，這一裁決踐踏了國際關(guān)系秩序的基本準則，是美國和北約推行遏制中國戰略的一部分。
直到今天，以殖民為底色的思維方式依舊在一些人腦海中揮之不去。在當今的國際社會(huì )背景下，想要建立一個(gè)真正公正的國際法庭，我認為太難實(shí)現了。這樣的西方領(lǐng)土觀(guān)，是不能被接受的。
《環(huán)球人物》：在您的新書(shū)中，您引用了其他國際法學(xué)者的類(lèi)似觀(guān)點(diǎn)。
卡蒂：是的。德國法學(xué)家卡爾·施密特也曾指出：以兼并方式來(lái)宣布所有權是“西方列強的行為”。他在《大地法》中繼續推論道，“這種行為具有毀滅性，導致了歐洲國家之間內戰不止，彼此消耗”。
《環(huán)球人物》：從國際法角度出發(fā)，在您看來(lái)，相關(guān)國家應如何處理包括南海問(wèn)題在內的領(lǐng)土爭端？
卡蒂：作為一名國際法學(xué)者，我的答案是：這不是一個(gè)簡(jiǎn)單的法律問(wèn)題，而是一個(gè)政治問(wèn)題、一件外交事務(wù)。在南海爭端中，中國與東南亞聲索國之間的海域劃界，應該被視為它們在政治、軍事、經(jīng)濟、文化等領(lǐng)域交涉與合作的一部分。相關(guān)國家政府應該好好坐下來(lái)，心平氣和地討論與談判。
同時(shí)，這也是一個(gè)關(guān)乎正義的深刻問(wèn)題——各國政府在討論時(shí)，應該遵循的基本規則是——領(lǐng)土屬于生活在那里的人民。
我認為，菲律賓對南沙群島部分島礁的領(lǐng)土主張是荒謬的。1899年至1902年的美菲戰爭過(guò)后，美國一直在干擾和塑造菲律賓的政策。如今，菲律賓是一個(gè)內部聲音十分分裂的國家——有人憎恨美國在戰爭中對菲律賓人的鎮壓，但目前親美勢力又占據了上風(fēng)。
必須認識到，美國人對這些島嶼本身并沒(méi)有政治興趣，他們挑起南海爭端的目的就是為了遏制中國。
英國和法國目前基本上是美國盟友。他們對南海諸島的歸屬問(wèn)題持“不介入”立場(chǎng)，即對誰(shuí)擁有這些島礁都沒(méi)有意見(jiàn)——中國、馬來(lái)西亞、菲律賓、越南和文萊的主張都合理。在我看來(lái)，這一立場(chǎng)與它們國家檔案館里的歷史記憶并不相符，這是不真誠、不誠實(shí)、不光彩的態(tài)度和行為。
我看到，美國的立場(chǎng)始終是自身利益，而不是法律或規則。如果人們遵守法律以及“領(lǐng)土屬于生活在那里的人民”這一規則，那么英法等國將不得不停止支持美國的說(shuō)法，即所謂的中國在南海的主張“不合理”。
近些年，我聽(tīng)到了一些可怕的言論：中國堅稱(chēng)這些島嶼屬于中國，于是中國被描繪成一個(gè)“具有霸權野心的國家”。這荒謬極了。我認為，對中國來(lái)說(shuō)，解決南海問(wèn)題的辦法就是堅持自己的合法權利，并冷靜地行使這些權利——從法律角度看，中國有權阻止菲律賓等國對這些島嶼的非法占領(lǐng)。
“正義和公平的標準是永恒的”
《環(huán)球人物》：您在本書(shū)前言中寫(xiě)道：“從事這項研究，我并沒(méi)有受到中國官方部門(mén)委托，也沒(méi)有得到反饋。這項研究是完全獨立進(jìn)行的?！笔鞘裁醋屇鷱挠鴣?lái)到中國，一頭扎進(jìn)與中國相關(guān)的國際法研究中？
卡蒂：我出生于北愛(ài)爾蘭。我家是中下層階級，我的父母都不是學(xué)者，甚至沒(méi)有上過(guò)大學(xué)。我獲得的教育得益于二戰后的免費教育體制。從中學(xué)到大學(xué)，我的教育經(jīng)費都是由國家支付的。但現在，英國的教育已經(jīng)非常昂貴了。
我的童年在愛(ài)爾蘭首都都柏林和北愛(ài)爾蘭首府貝爾法斯特度過(guò)。21歲時(shí)，我就離開(kāi)家，前往倫敦上學(xué)。再往后，我進(jìn)入劍橋大學(xué)，獲得國際法博士學(xué)位。畢業(yè)后，我又立即去了巴黎。
就這樣，我從小置身于不同文化中，從不拘泥于某個(gè)特定環(huán)境。我覺(jué)得，這對于我的人生興趣非常關(guān)鍵。去往一個(gè)陌生城市從未困擾過(guò)我，或阻礙過(guò)我的腳步。
《環(huán)球人物》：在您的成長(cháng)階段，北愛(ài)爾蘭歸屬問(wèn)題一直是一個(gè)重要的政治問(wèn)題。這帶給您怎樣的影響？
卡蒂：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我的答案十分復雜。這涉及我研究中國南海問(wèn)題的起因和初衷。
從中世紀起，英國開(kāi)始入侵愛(ài)爾蘭。后來(lái)，愛(ài)爾蘭成為英國第一塊殖民地。為推翻英國的殖民統治，愛(ài)爾蘭人的反抗長(cháng)達數個(gè)世紀。到了20世紀，事情終于有了發(fā)展。英國試圖通過(guò)分割?lèi)?ài)爾蘭的方式，解決愛(ài)爾蘭問(wèn)題——北愛(ài)爾蘭留在聯(lián)合王國，愛(ài)爾蘭獲得獨立。
在我二十來(lái)歲時(shí)，即20世紀60年代末，北愛(ài)爾蘭爆發(fā)了長(cháng)達30多年的“社區暴力事件”，直到90年代才結束。有人指出，“社區暴力事件”背后是北愛(ài)爾蘭人的身份認同問(wèn)題。在這期間，我目睹了持續不斷的暴力沖突和大規模武裝動(dòng)員。
記得小時(shí)候，我問(wèn)姑姑：“為什么到處都是大英帝國？我們沒(méi)有自己的（愛(ài)爾蘭）帝國嗎？”后來(lái)，我專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了一本討論愛(ài)爾蘭問(wèn)題的書(shū)，名為《愛(ài)爾蘭是被征服的嗎？》。
英國對愛(ài)爾蘭的殖民歷史，從根本上塑造了我對殖民主義的態(tài)度。因此，雖然我對中國文化和社會(huì )的了解并不深入，但我看到，19世紀的中國遭受了帝國主義的欺凌，我本能地從帝國主義與殖民歷史的角度來(lái)看待中國南海問(wèn)題。
在南海問(wèn)題上，美國與他國聯(lián)手對抗中國的做法，讓我感到惡心厭惡至極。
20世紀60年代末，北愛(ài)爾蘭爆發(fā)了長(cháng)達30多年的“社區暴力事件”。圖為1972年3月21日，一名居民走過(guò)被大火燒毀的房屋和汽車(chē)殘骸。
《環(huán)球人物》：您此前接受采訪(fǎng)時(shí)提到，美國發(fā)動(dòng)越南戰爭，對您成為一名國際法學(xué)者影響深遠。
卡蒂：那是1968年，我21歲。那年6月，我剛從貝爾法斯特女王大學(xué)畢業(yè)，在收音機里聽(tīng)到美國出兵越南的新聞。這讓我感到十分震驚。越戰的殘酷驚醒了我，我讀了一本改變一生的書(shū)《從雅爾塔到越南：冷戰中的美國外交政策》，作者是歷史學(xué)家戴維·多羅維茨。這應該是我這輩子讀過(guò)的最重要的一本書(shū)。多羅維茨查閱的大量材料表明，自1945年，美國人就開(kāi)始暗地顛覆一切可能危及其利益的民主運動(dòng)。從那時(shí)起，美國已經(jīng)開(kāi)始籌備冷戰了。
此后，我又讀了很多和美國有關(guān)的書(shū)和材料，包括關(guān)于“杜勒斯是如何炮制舊金山和約的”幾乎所有的論文。這一切對我影響太深了。于是，我決定研究國際法史。分析事情時(shí)，你不能只看表面，而是必須深入其內部。對歷史檔案的研究可以幫助我擺脫表面的印象，深入到事情的實(shí)質(zhì)。
《環(huán)球人物》：除南海問(wèn)題外，您對中國的研究還有什么？
卡蒂：關(guān)于南海問(wèn)題的研究，只是我在中國工作的一部分。2009年我到中國香港后，就開(kāi)始研究1860年至1911年與中國有關(guān)的西方殖民與帝國擴張歷史。我已將這部分成果結集成書(shū)，但西方學(xué)者對此毫無(wú)興趣——我對此也并不感到意外。
此外，我還與一名中國學(xué)生就兩次鴉片戰爭及英國占領(lǐng)中國香港的所有法律問(wèn)題進(jìn)行了廣泛研究，相關(guān)成果將于今年6月或7月發(fā)表。
據我了解，19世紀的英國律師就已經(jīng)十分清楚，英國政府的行為（指鴉片貿易與鴉片戰爭）是錯誤的。我必須指出的是，今天，有歐洲學(xué)者認為，不應該將19世紀的法律準則與當下的法律準則混為一談。但對于我來(lái)說(shuō)，正義和公平的標準是永恒的，它們適用于所有的世紀。
《環(huán)球人物》：能否簡(jiǎn)單分享您的研究過(guò)程？您遇到過(guò)哪些困難？
卡蒂：我想先說(shuō)說(shuō)檔案研究這一方法。很久之前，我還在英國高校工作時(shí)，有幸與英國檔案歷史學(xué)家理查德·史密斯共事。我們合著(zhù)了一本名為《杰拉爾德·菲茨莫里斯爵士與世界危機：外交部法律顧問(wèn)（1932—1945）》的書(shū)。從史密斯那里，我學(xué)會(huì )了研究歷史檔案的方法，他教我如何查閱檔案，如何跳出檔案進(jìn)行敘事。更重要的是，我認識到，記錄著(zhù)各種法律史的檔案，就是一扇扇進(jìn)入各國制度與歷史記憶的大門(mén)。
多年來(lái)，我一直勸說(shuō)法律界的同行去各國國家檔案館看看，尤其是對國家檔案持開(kāi)放態(tài)度的英國和法國檔案館。這樣他們才能發(fā)現這些政府的真實(shí)立場(chǎng)。但是因為一些可笑的原因，很多人并不太愿意折騰。我記得有同事跟我說(shuō)，下午5時(shí)他得去學(xué)校接孩子回家，所以去不了檔案館。
我已經(jīng)無(wú)法統計，自己究竟在檔案館里花了多少時(shí)間。特別是在中國南海問(wèn)題上，我堅持往檔案館跑了許多年，這很費力氣。
我一共去了3個(gè)國家的檔案館，它們分別是位于倫敦郊區的英國國家檔案館、位于巴黎郊區的法國外交部檔案館，還有位于馬里蘭州的美國國家檔案館。美國國家檔案館離華盛頓特區很遠。我需要先到華盛頓，來(lái)到市中心一座大廈前的公交車(chē)站，搭乘一趟公交車(chē)，在路上顛簸一個(gè)小時(shí)后，才能到達那里。到達目的地后，能否找到相關(guān)檔案也要看運氣。
英國國家檔案館。
法國外交部檔案館。
美國國家檔案館。
《環(huán)球人物》：《南海的歷史與主權》出版后，您得到了哪些西方的反饋？
卡蒂：我必須承認，我得到的反饋很少，只有一條，但這條反饋十分有意義。
反饋提供者是一名英國記者，也是一位政治歷史學(xué)家。不過(guò)他不是律師，而是倫敦皇家國際事務(wù)研究所的一名顧問(wèn)。他一直對中國南海問(wèn)題十分感興趣，查閱過(guò)許多相關(guān)資料。
《南海的歷史與主權》出版后，他看了書(shū)，向我提出了這樣的觀(guān)點(diǎn)：“中國民眾對于南海諸島的熱情遠遠超過(guò)了菲律賓等國民眾的熱情?！边@一觀(guān)點(diǎn)給我帶來(lái)了很大啟發(fā)。我跟他說(shuō)：“我明白了，你的意思是，菲律賓等國民眾并沒(méi)有將這些島嶼視作自己祖國和家園的一部分？”
《環(huán)球人物》：未來(lái)，您在中國還有其他工作計劃嗎？
卡蒂：作為北京大學(xué)的榮譽(yù)訪(fǎng)問(wèn)教授，我希望能繼續在這里教書(shū)。我還希望能與中國學(xué)者合作，為中國學(xué)生編寫(xiě)一本關(guān)于國際法哲學(xué)的教科書(shū)。我關(guān)心的是，如何在中國學(xué)生中更有效地教授國際法，讓他們對中國所面臨的國際局勢有更深刻的認識，幫助他們在國際社會(huì )中更好地維護自己的權利。
